Františci: Pinkava a Trantina odpovídají...

V pořadí již třetím Offline rozhovoru na Vaše otázky odpovídali pánové z březnického pivovaru Herold: František Pinkava - pin - sládek pivovaru a František Trantina - tra - ředitel vnější komunikace pivovaru.

František Pinkava a František Trantina

---

Michal Sýkora

Dobrý den, vaše pivo patří k těm lepším, jež se v naší republice vyrábějí, proto by mě zajímalo, proč je tak těžké se k Heroldovi dostat? Hospody, které mají ve své nabídce točeného Herolda bych mohl spočítat na prstech jedné ruky, dokonce i v okolí Březnice je velký problém si Herolda dát. Ve výstavu jistě problém nebude. Děkuji za odpověď.

tra: V srpnu roku 2008 koupil pivovar nový majitel. V té době už obchodní síť v podstatě neexistovala, pivovar měl veliké problémy a pro celní dluh byla zaplombována varna. Na získávání nových hospod se intenzivně pracuje.

Je velmi těžké nějakou hospodu získat, malé pivovary nemají možnost rozdávat peníze u hospod s velkou výtočí, konkurence je obrovská a hostinští čekají, kdo jim co dá. Ale bojujeme, máme kvalitní pivo, jen musíme přesvědčit hostinské, že s námi vydělají. Naštěstí se mění spotřebitelské chování a pití europiv už není, i přes masivní reklamu, znakem světáckosti.

---

Mil. Dvořák

Na stránkách pivovaru lze najít pražské odběratele piva Herold, bohužel se jedná o podniky nikoliv typicky pivařské. Nestálo by za to získat klasické hospody, kde by nebyl Herold na soutoči s nějakým gigantem? Skaláku a jiným se to poslední dobou docela daří. Totéž platí i k dostání Herolda v maloobchodních sítích či velkoobchodech. Já jsem z Prahy 9 a široko daleko nikde nic. Když chci Herolda, musím do Liblic. Pracuje se na nějakém zlepšení?

tra: Dostat se na soutoč do hospody, kde se točí nějaký gigant, je velmi těžké, zpravidla si gigant vše smluvně ošetřil s hostinským. V maloobchodní síti máme dvě možnosti: obchodní řetězce a malé obchodníky. S obchodními řetězci působícími na území České republiky je obtížná spolupráce. Chtějí mít marži od 20 % do 33 %, chtějí peníze za zalistování do každého prodejního místa. Splatnost faktur okolo šedesáti dní, tvrdá smlouva plná sankcí. A pak nám v klidu pošlou fakturu na dvacet tisíc za remodeling prodejny! Jsme v Kauflandu v Plzni a v Příbrami, nadějně se rozbíhají jednání s Tescem.

Ve Velké Británii prodáváme pivo do sítí Tesco a ASDA (Wal-Mart Stores). Obchodní podmínky jsou mnohem příznivější než v ČR, pro zajímavost tmavá třináctka Herold tam stojí 1,40 £.

S malými obchodníky stále jednáme a hledáme prodejny ochotné vzít do sortimentu pivo Herold. Pokud jste z Prahy 9, v prodejně Chessy Mark´s v Újezdě nad Lesy (vedle Penny Marketu) je k dostání kompletní sortiment kromě desítky.

---

Jaroslav Kubálek

Dobrý den, občas se objeví diskuse na téma kvasnicové-nefiltrované. I v hospodách to pletou a kvasničák říkají oběma.

Já zastávám názor, že nefiltrované pivo je takové, které se po ležení nefiltruje a zůstávají v něm živé kvasnice. Kvasnicové je pak takové, do kterého se po ležení (po filtraci?) dodatečně přidají. Tak jako tak jsou v pivu živé kvasnice, musí se skladovat v chladnu a většinou bývá k velmi rychlé spotřebě.

pin: Ano, Váš názor je správný, není co dodat.

Nefiltrované pivo je produktem - pivem, který prošel procesem kvašení ve spilce a dokvašování v ležáckém sklepě, ale neprošel následnou fází výroby, což je filtrace piva.

Pravé kvasnicové pivo se vyrábí obdobně jako nefiltrované. Před ukončením procesu dokvašování (záleží na hloubce dosažitelného prokvašení – zbytkovém extraktu) se pivo filtruje.

Ke zfiltrovanému pivu se při stáčení přidává cca 5-10 % vysokých bílých kroužků (mladé pivo ze spilky - fáze nejbujnějšího kvašení).

Světlý kvasnicový pšeničný ležák Herold mi vážně chutná. Ale překvapuje mě téměř roční trvanlivost a žádná podmínka ke skladování. To ty kvasnice nevyvíjejí žádnou aktivitu? Můžete prosím výše uvedené pojmy a zejména tuto záhadu objasnit?

pin: K trvanlivosti našeho kvasnicového pšeničného ležáku – téměř roční – mohu na vysvětlenou dodat jen to, že jsme u prvních partií netušili, do jaké míry bude náš prodej úspěšný a tak jsme zvolili trochu riskantní způsob – hrozně dlouhou trvanlivost. Byl to i požadavek našeho zahraničního odběratele.

To, že pivo je živý organismus, ve kterém probíhají po celou dobu biochemické procesy až do jeho vypití, je snad všem jasné (i když se na to často zapomíná a je nutné se k tomu stále vracet). Toto platí pro všechna piva a v našem případě dvojnásobek, protože u našeho pšeničného nepoužíváme žádné chemické či enzymatické ošetření.

Co se týče podmínek pro skladování, tak ty samozřejmě máme, a to na zadní etiketě u lahvového piva, u sudového piva na podmínky uskladnění a čepování upozorňují naši obchodní zástupci.

Jinak ještě jednou všechna čest, za chuť tohoto pivka zasloužíte ta nejvyšší ocenění.

pin: Děkujeme, takových názorů si vážíme.

---

Jiří Kaňa, České Budějovice

Dobrý den,

Herold patří mezi má nejoblíbenější česká piva, proto mám šťouravých dotazů hned několik:

1) Neplánujete v Březnici (nebo jinde) vybudovat pořádnou pivovarskou hospodu, třeba i s nefiltrovaným ležákem? (V Březnici Na Statku mě to moc neuspokojuje, ale pořád lepší, než nic...).

tra: Pivovarská hospoda patří k pivovaru, ale zatím investujeme do výrobní části pivovaru, minimálně dva až tři roky není budování pravé pivovarské hospody na pořadu dne.

2) Čím je způsobeno, že se vaše světlé lahvové pivo občas chová jako sopka?

pin: Přepěňování piva z lahve může být způsobeno mnoha faktory. Může to být samotným přesycením piva či špatně vázané CO2 v pivě nebo špatné zacházení i uskladnění ze stran spotřebitele, ale v neposlední řadě se pak může jednat o tzv. gushing. O jeho příčinách existuje mnoho názorových teorií, ale na jeho odstranění 100% metodu nikdo prozatím neodhalil. Někdo tvrdí, že se může jednat o technologickou chybu nebo použití nekvalitní suroviny ba i čerstvého sladu při vlastní výrobě mladiny či infekcí atd. S tímto jevem jste se mohl setkat u našeho piva cca před ¾ rokem, kdy jsme měli v oběhu takto náchylné dvě partie, ale nyní jste se s tímto jevem určitě nesetkal. Přesto, tato „vada“ je málo častý jev, který je velmi nepříjemný a neestetický, ale zdravotně nezávadný a na organoleptické vlastnosti piva nemající vliv.

3) Je nutné, aby vaše lahvové pivo mělo tak strašně dlouhou trvanlivost? Myslíte, že může být kvalitní i ke konci tak dlouhé DMT?

pin: Delší trvanlivost u lahvového piva je dána požadavkem dodavatelsko-odběratelských vztahů, četnosti a velikosti objemů závozů…

Máte pravdu, nejlepší by bylo, aby se záruční doby vrátily do doby 70–80. let, kdy 10° měla záruku 7 dní a 12° pak 14 dní. Malé a střední pivovary neměly pastery, neetiketovalo se, pivo stálo cca 2,70 Kčs, ale ta doba je dávno pryč. Dnešní konzumenti požadují delší trvanlivost – s nízkou trvanlivostí je výrobek velmi podezřelý, stává se „ležákem“ doslova a do písmene, prostě neprodejné zboží…

Na druhou část otázky mohu odpovědět, že ano. Výrobek musí splňovat veškeré kvalitativní podmínky dle ČSN až do konce uváděné doporučené doby spotřeby. Co se týče chuťových vjemů, tak je samozřejmé, že se dlouhá doba postupně projeví na smyslových (organoleptických) vlastnostech piva - pokud však již od samého začátku není pivo ošetřeno takovým drastickým způsobem, že se už nemá co projevit (mám na mysli tzv. uniformní chemický eurobeer).

4) Daří se vám konečně upevňovat pozici pivovaru kolem komína? Není to tak dávno, kdy sehnat na Březnicku (ale i v Březnici) vaše pivo byl poměrně dost náročný úkol...

tra: V Březnici už jsme téměř na hranici místních odbytových možností, teď útočíme na Příbram a okolní města. Pražský zástupce pan Jiří Herold shání hospody v Praze.

Takže odpovídáme daří se upevňovat pozice, ale jde to pomalu.

5) Jakožto milovník vaší černé třináctky bych uvítal její lepší dostupnost (žiji v Budějovicích). Nechystáte alespoň nějakou drobnou expanzi na jih?

tra: Na jih půjdeme také, snad se dočkáte i v Českých Budějovicích. Zkoušeli jsme velkoobchod v Písku, ale moc jsme tam toho neprodali.

6) Cítíte nějaké ohrožení "Janotovým balíčkem"? Pokud ano, jaká strategie je v nadcházející době podle vás pro pivovar vaší velikosti nejlepší?

tra: Janotův balíček ohrožuje malé české a moravské pivovary. Bohužel nejsme tak silní jako vinařská lobby, která si vymohla všemožné daňové úlevy. V době, kdy klesá spotřeba točeného piva, bude zákazník na nutné zdražení díky vyššímu zdanění velmi citlivý. Malé pivovary se dostanou do existenčních potíží, jejich pracovníci možná skončí na pracovních úřadech a státní pokladna tím nezíská absolutně nic!

Janotův balíček může mít ale ještě daleko horší než ekonomické důsledky. Bojíme se, že vymizí fenomén klasické české hospody, kde se potkávají lidé v montérkách i oblecích, aby si pochutnali na dobrém pivu a společně si popovídali o životě.

Za několik let mohou existovat hospody s levnými europivy a pivními nápoji, kam kravaťák nevkročí, a drahé hospody s kvalitním pivem, které bude pro lidi s průměrnými příjmy luxusem.

Jednoznačným vítězem vyšší daňové zátěže budou obří nadnárodní pivovary. Několik let oželí část miliardových zisků, ale určitě zvýší svůj tržní podíl.

Pro pivovar naší velikosti je nutné vařit stále více speciálů pro export i domácí trh. Dobrým rozhodnutím bylo obnovení vaření pšeničného piva. Nemůžeme soutěžit s cenou europiv a pivních nápojů v supermarketech.

7) Na jakou stupňovitost vaříte Vaše pivo a čím chmelíte?

pin:

BĚŽNÝ SORTIMENT VYRÁBĚNÝCH PIV HEROLD:

• TRADITIONAL CZECH LAGER – světlé výčepní pivo - alk. 4,1 % obj. – EPM 9,98 % hm.
• BOHEMIAN BLOND LAGER – světlý březnický ležák – alk. 5,2 % obj. – EPM 12,70 % hm.
• BOHEMIAN BLACK LAGER – tmavé speciální pivo – alk. 5,3 % obj. – EPM 13,65 % hm.
• BOHEMIAN GRANÁT LAGER – světlé speciální pivo – alk. 5,8 % obj. EPM 14,80 % hm.

SEZÓNNÍ VÝROBA PIVA HEROLD:

• BOHEMIAN WHEAT LAGER – světlý kvasnicový pšeničný ležák – alk. 5,0 % obj. – EPM 12,35 % hm.
• BOHEMIAN BRONZE LAGER – světlé speciální pivo – alk. 5,8 % obj. – EPM 14,75 % hm.
• CZECH PREMIUM LAGER – světlý březnický ležák – alk. 5,0 % obj. – EPM 12,00 % hm.
• BASTARD – světlé speciální pivo – alk. 6,1 % obj. – EPM 14,90 % hm.

Při výrobě mladiny používáme čistě české odrůdy chmele z žatecké oblasti, a to granulovaný chmel žatecký poloraný červeňák a další granulovaný chmel poloraný červeňák odrůdu Sládek. U některých vybraných druhů mladiny dolaďujeme hořkost piva přidáním chmelového extraktu.

8) Je vaše pšeničné pivo klasicky svrchně kvašené, nebo se jedná o nějaký hybrid?

pin: Naše pšeničné pivo je vařeno bavorským způsobem bez surogace cukru a je svrchně kvašené.

Děkuji za odpovědi a přeji mnoho zdaru vám i vašemu pivu.

---

Marek Kamlar

1) Všiml jsem si – a určitě nejen já – že s novým majitelem došlo ve vašem pivovaru ke změně strategie, tj. nesázet tolik na export, ale hlavně být viděn tzv. kolem komína a také v Praze. Určitě to však není jediná změna, ke které u vás od té doby došlo. Můžete mi některé z nich alespoň ve stručnosti přiblížit? Zajímá mě zejména otázka modernizace technologie pivovaru a pak samozřejmě jeho zevnějšku, který je skutečně v žalostném stavu a nějaký ten zásah nutně potřebuje, příp. také to, zda bude mít pivovar někdy nějakou vzorkovou prodejnu s pivem a reklamními předměty nebo zda se to bude vždycky řešit jen prodejem na vrátnici či kdesi ve skladu.

tra: Ke změně s novým majitelem skutečně došlo. Není to žádný zlatokop a bere nákup pivovaru Herold jako dlouhodobou investici, chce vlastnit něco hezkého. Už více než rok do pivovaru posílá peníze. Těžko najdete v pivovaru věc, která nepotřebuje opravit nebo vyměnit, to se týká i stavební části. Seznam nejnutnějších oprav a výměn zařízení je dlouhý. Z větších provedených investic bych zmínil nákup nové pasterizační jednotky a obměnu vozového parku.

Opravy budovy pivovaru se plánují ve spolupráci s památkáři, objekt je kulturní památkou. Provedli jsme nejnutnější opravy střešní krytiny, připravuje se restaurování soch.

Nové prodejní místo pro pivo a reklamní předměty je v plánu, nechceme to dlouhodobě řešit prodejem kdesi ve skladu.

Děkujeme za každé pivo Herold, které si koupíte. Lidé v pivovaru nic neošidí. Je to opravdu ruční výroba a namáhavá práce, často ve vlhku a zimě. Z ceny každého piva jde i malá část na opravu budovy pivovaru.

2) Vaše pivo (komplet produkci včetně i nového pšeničného) dlouhodobě řadím k tomu nejlepšímu u nás, a to jak v sudové, tak zejména lahvové podobě, kde u mnoha jiných obdobně velkých či spíše malých pivovarů pozoruji velké problémy, např. s přítomností kyslíku v pivu vedoucí k jeho předčasné (většinou už po dvou třech týdnech po stočení) zkáze. Jak je problém kyslíku v pivu řešen u vás?

pin: V tomto směru problém u našeho piva nemáme, přesto pro jistotu používáme (mimo u pšeničného piva) antioxidant E 300 – kyselinu askorbovou (vitamín C).

3) Problém zvaný nevratné láhve: Proč jsou vaše třetinové láhve nevratné? Tentýž typ používá např. pivovar Strakonice a v jeho případě jsou vratné. Proč to nejde také u vás? Skutečně je levnější používat láhev jenom jednou než ji zpětně vykoupit a opětovně naplnit? Kolik stojí výroba takové nevratné láhve (3 koruny či více?) a kolik činí „poplatky za její nevratnost“ Eco-komu? Jelikož stojí vaše třetinková piva téměř stejně jako půllitrová, tak předpokládám, že tyto náklady účtujete zákazníkovi. Nebo se mýlím?

tra: Lahve 0,33l jsou konstruovány jako vícecestné, to znamená že se mohou opětovně plnit. Není mi známo, že by nějaká obchodní síť jejich výkup zajišťovala. Je ale možné, že Vámi zmiňovaný pivovar Strakonice výkup zajišťuje v pivovaru nebo své podnikové prodejně. Náklady na obal pochopitelně účtujeme zákazníkovi. Třetinkové balení má svůj okruh zákazníků, s výtkou na nevratnost obalů se nesetkáváme.

4) Ad lahvový Herold v Praze: Poté, co jste skončili spolupráci s dejvickými „Nápoji Charvát“ – majitel tvrdí, že jste měli neakceptovatelné cenové požadavky a také že jste mu opakovaně vnucovali třetinkové balení vašeho piva, o které konzumenti z řad českých pivařů samozřejmě nemají zájem, tak proto že s vámi musel skončit – se pro mě stalo vaše pivo tak nějak nedostupné. Nápojka „U Dejvického rybníčku“ sice nabízí váš komplet sortiment, žel za přemrštěné ceny (např. 12ku za 18,- Kč). No a jiné nápojky jsou pro mě dost z ruky, příp. nabízejí pouze třetinková piva, které prostě nechci. Neuvažujete o nějakém vlastním kamenném obchůdku v Praze v lokalitě s dobrou dostupností a otevírací dobou alespoň do osmé hodiny večerní?

tra: Tvrzení pana Charváta nechci komentovat, obchodní zástupce pro Prahu pan Herold mu nabídl standardní podmínky, na které nepřistoupil.

Vlastní kamenný obchůdek jenom s naším sortimentem otevřený v Praze do 20:00 by asi nebyl ekonomicky rentabilní, ale nějakou schůdnou alternativu hledáme.

5) Ad točený Herold v Praze: Poslední dobou hodně sázíte na hospůdky s tzv. proměnnou nabídkou piv a ačkoliv osobně vítám každé nové místo, kde si mohu vaše pivo dát, jsem v tomto směru spíš pesimista. V hospůdkách tohoto typu se většinou neumějí o nabízené pivo postarat a špičkové pivo je tak rázem chutí někde jinde. Co takhle nějaká – samozřejmě nekuřácká – hospůdka v Praze, o kterou byste se starali sami?

tra: Blýská se na lepší časy. V Praze 10 na rozhraní Vinohrad a Strašnic, Krátká ulice č. 13, už je v Heroldově hospodě na čepu desítka a tmavá třináctka. Přibude ještě dvanáctka a v létě pšeničné pivo Herold. Heroldova hospoda není nekuřácká, další čistě „heroldovské“ hospody hledáme, možná bude i nějaká pro nekuřáky.

V Pivní a alchymistické dílně Magistra Kellyho v Rejskově ulici na Vinohradech (vedle haly Folimanka) je stále na čepu pšeničný Herold, o který se zde vzorně starají.

Jinak se musím zastat nezávislých hostinských, co točí piva z malých pivovarů. Jsou to v naprosté většině páni hostinští a nadšenci, o pivečko se umí postarat. Potěšující je, že jich stále přibývá.

6) Ad webové stránky: Nejsou úplně dokonalé, ale i tak se mi líbí. Vadí mi však na nich jedno: jsou plné pravopisných chyb a překlepů, což nedělá dobrý dojem. Pokud na případné úpravy nemáte peníze, napište a já vám s předěláním zdarma pomůžu.

tra: Pokud jsou na našich webových stránkách pravopisné chyby, je to strašná ostuda a moc se omlouváme, znovu vše přečteme a zkontrolujeme. Za Vaši nabídku moc děkujeme, ale dáváme přednost udělat si vše v pivovaru. Dostali jsme zdarma návrh nových webových stránek od špičkového studia (mají rádi naše pivo Herold), ale bylo to takové sterilní a neosobní, i když se spoustou animací a různých „vychytávek“. Tak zatím zůstáváme u svých starých stránek, které pochopitelně budeme vylepšovat.

---

Richard Chodora, Pivní.info

1) Používáte sudy s tím nejméně používaným naražečem Flach Kombi. Nemyslíte si, že to může být překážka, pokud si někdo chce domů koupit Vaše pivo v sudu?

tra: Naražeč Flach Kombi půjčujeme zákazníkům většinou zdarma pokud si kupují sudové pivo, takže by to neměla být překážka pro nákup našeho piva Herold.

2) Neuvažujete o prodeji sudového piva nefiltrovaného? Teď mám na mysli především světlý ležák 12. Případně jej stáčet i do lahví po pasteraci (podobně jako Vaši pšenici).

pin: V současné době ne. Náš odbytový trh na to není přizpůsoben.

2) Pokud se rozhodnu (jako restauratér) točit Vaše pivo, s jak velkou "pomocí" mohu od Vás počítat?

tra: Poskytujeme základní vybavení. Kompletní výčepní zařízení, sklo, tácky, ubrusy, účtenky, reklamní cedule, atd. Nedáváme peníze hotově za smlouvu se závazkem k definovanému odběru. S obchodním oddělením lze u hospod s velkou výtočí domluvit bonusy.

3) Neuvažujete o nějakých pivních slavnostech pivovaru? Svátku březnického piva přímo v Březnici?

tra: Uvažujeme, příští rok by se měly slavnosti pivovaru Herold uskutečnit.

4) Co takhle pro počítačovou veřejnost připravit na Vašich webových stránkách třeba spořič obrazovky?

tra: Děkujeme za připomínku, nějaký spořič připravíme.

5) Loni jste se účastnili ITEPu v Plzni. Proč tomu tak nebylo i letos?

tra: V loňském roce nesplnila akce v Plzni zdaleka naše očekávání, proto jsme ji letos vynechali. Dostáváme hodně nabídek na účast na akcích, ale někteří pořadatelé chtějí jen vysoký poplatek za prodejní prostor a více je nezajímá.

---

Já děkuji oběma pánům, že si na nás udělali čas a opět zodpověděli všechny naše otázky a doufám, že se případně zapojí do diskuse pod článkem, kde může rozhovor klidně pokračovat. Co Vy na to?

---

[Richard Chodora] [Zobrazeno 10969x] [3. listopad 2009]
[Offline rozhovor] [comments: 35] [Verze pro tisk] [Nahoru ↑]

---

Diskuse k článku

Vložit komentář

Jméno:	E-mail:

Komentáře